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がんばれネタ職人！＠避難所　２

1 名前：保守ﾗｲﾀﾞｰ 投稿日：2003/02/05(水) 21:40

ラウンジ避難所
http://www.apc.7777.net/bbs/test/read.cgi?bbs=entrance2&key=999101416&ls=50
が機能していないために設立。

＜「がんばれネタ職人！」スレッド　ログ保管所＞
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Aquarius/7508/

2 名前：技師長 投稿日：2003/02/05(水) 21:55

ﾃｽﾃｽ 本日は荒天なり。

3 名前：名無しさん＠春よ、こい 投稿日：2003/02/06(木) 00:35

書き込みテスト
ついでに３？ゲトー

4 名前：七百七拾四式 投稿日：2003/02/06(木) 02:41

保守ライダー殿　お疲れ様でございます。

5 名前：とろける。 投稿日：2003/02/06(木) 03:59

保守ﾗｲﾀﾞｰ お疲れー。

6 名前：人生ゲーム的人生 ◆FEgmuTx6 投稿日：2003/02/06(木) 08:48

保守ﾗｲﾀﾞｰさん、お疲れです。
ここではﾄﾘｯﾌﾟって化けるだろうなぁ(^_^;

7 名前：ダンナと二人三脚28号 投稿日：2003/02/06(木) 21:08

保守ﾗｲﾀﾞｰ　乙です！

8 名前：名無しさん＠春よ、こい 投稿日：2003/02/09(日) 03:09

保守ﾗｲﾀﾞｰ様　非難所設置ありがとうございます。

9 名前：ダンナと二人三脚28号 投稿日：2003/02/09(日) 22:33

保守ﾗｲﾀﾞｰ　またまた乙です！
今日は暖かかったねえ。春はもうすぐだねえ。

10 名前：ダンナと二人三脚28号 投稿日：2003/02/09(日) 22:34

あれ？　この間と同じスレだったのか。
新しくなったのかとおもたよ。失礼！

11 名前：技師長 投稿日：2003/02/10(月) 22:44

緊急保守点検

12 名前：名無しさん＠春よ、こい 投稿日：2003/02/10(月) 23:03

技師長！お呼びですか！！

13 名前：◆tu3/IfJ2 投稿日：2003/02/10(月) 23:09

トリップ付けとこう・・・

報復野郎が本スレに来ましたな・・・
どうやら去ったようですが・・・

14 名前：技師長 投稿日：2003/02/10(月) 23:22

本スレ　爆撃による容量オーバーで沈降。。。
あぼーんすれば、容量は戻るのかな？

まぁ、容量が戻っても、１０００までの残りは、１３３しかないので、次スレ案
を、緊急募集したい。
今夜中に、保守ﾗｲがスレ建て不可能な場合、ここにいるﾔｼが代行してスレ
建てすることとしたいがどうか？

15 名前：通りすがりの保守 投稿日：2003/02/10(月) 23:33

(ＴдＴ)

16 名前：◆tu3/IfJ2 投稿日：2003/02/10(月) 23:33

次スレ案ですか・・・
まさか爆撃が来ると予想してなかったのでまだ考えてなかった・・・
早急に考えますが良い案出るかは微妙です・・・

保守ライダーが間に合わないのなら新スレはここのメンツが代行で建てる
しかないでしょうな

17 名前：技師長 投稿日：2003/02/11(火) 00:05

只今、削除依頼終了。

次スレ案は、削除の動向を静観しつつﾏﾀｰﾘと考えませう。

18 名前：◆tu3/IfJ2 投稿日：2003/02/11(火) 00:40

技師長、削除依頼乙カレです。
とりあえずこの１時間で思いついた次スレ案を

次スレタイ「君と春の花を咲かせよう！がんばれネタ職人！１３」
>1文章案「春の訪れがすぐそこまでやってきた。
　　　　　新たな季節に胸をおどらせつつ、私たちはsageで待ち続ける。
　　　　　君とともにこの春を迎えるために。」

・・・こ、この程度しか思い浮かばない(;;ﾉＴдＴ)ﾉ
だ・・・誰か他に良い案を・・・

他のみんなはどうしたのだろうか・・・
やはり夜だと人が少ないか・・・？

zenratai@hotmail.com

19 名前：全裸隊 投稿日：2003/02/11(火) 01:03

しょうがねえな・・・まったく

20 名前：全裸になり隊 ◆i6BSO6Yo 投稿日：2003/02/11(火) 01:11

あれって、アク禁とかにできないんすかねえ

21 名前：全裸になり隊 ◆i6BSO6Yo 投稿日：2003/02/11(火) 01:22

って、上の書き込みは隊長！！

22 名前：技師長 投稿日：2003/02/11(火) 01:41

＞◆tu3/IfJ2
この案に、異議なし！
でも、ほかﾔｼのも見てみたひ。(w

次スレ案('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ


＞全裸になり隊
ツールを使って、自動で複数の串を切り替えて荒らしてるﾔｼの書き込みを排
除するために、自動で串リスト作って規制するシステムつくる動きがUNIX板
で最近あって、そのシステムをごく短期間実装した鯖もあったようです。
途中から、ひろゆきが乗り気でなくなったような気がしないでもないが。。。
逆に鯖負担になったのかなぁ？

実際に被害にあうと、是非とも実装してほしいのだが、UNIX板の動きが最近
低調なのは気のせいかな？　ひろゆきもしばらく来てないし・・・

23 名前：ダンナと二人三脚28号 投稿日：2003/02/11(火) 01:41

白血病関連のイヤなニュースを聞いて眠れなくなって
ネタ職人スレに来てみたら、ますます眠れなくなりそうなイヤな状況・・・
避難所があってよかったでつ。

＞18　ｲｲ！

24 名前：名無し 投稿日：2003/02/11(火) 01:54

いきなしすいません、こんなのはどうでしょね？

スレタイ「君と満開の桜の下を歩きたい！がんばれネタ職人！１３」
文章「凍てつくような寒さも、多くの友がいればこそしのぐことができる。
　　　桜のつぼみが静かに開花の準備をするように、私たちはsageで待ち続ける。
　　　新たな出会いの季節に君と“再会”できるだろうか。」

でしゃばったことをしてすいません。過去ログを全部読んだらコテハンで
また来ようと思います。

25 名前：24 投稿日：2003/02/11(火) 01:59

ってレス二つもついてるなんて！
気まずいことしてｽﾏｿ…

ｓａｇｅ

26 名前：ぴあにっしも ◆jLdQNPIA 投稿日：2003/02/11(火) 02:03

ああ、ここを見つけられて良かった。
寝る前に本ｽﾚ逝ったらあんなことになってて
大切な物を土足で踏みにじられたような気分です。

27 名前：追憶 ◆tu3/IfJ2 投稿日：2003/02/11(火) 02:05

この際コテハンも付けてしまおう・・・

>>25
気まずい事などないぞ！
案はあればある程良い

28 名前：技師長 投稿日：2003/02/11(火) 02:11

＞24さん
まぁ、気にすんな、いろいろあった方が、保守ﾗｲも選びやすいだろうし。。。

ワシ的には、スレタイは>>18、文は>>24が（･∀･）ｲｲ!!かな？

29 名前：追憶 ◆tu3/IfJ2 投稿日：2003/02/11(火) 02:25

>>24氏の文章案を少し言い換えてみますた・・・
俺的に表現にちょっと違和感感じたので・・・
「凍てつくような寒さも、多くの友がいればのりきることができる。
　桜のつぼみが静かに開花の準備をするように、私たちもsageで待ち続ける。
　新たな出会いの季節に君と“再会”できることを願って。」

保守ライダーはいつ来るかな？

30 名前：(´-`).｡ｏＯ保守ﾗｲﾀﾞｰさんまぁだ〜 投稿日：2003/02/11(火) 02:26

次スレ早くしないと、ネタ職人さんが帰ってきた時困るじょ！
<<桜はまだ早いと思う>>に一票

31 名前：24 投稿日：2003/02/11(火) 02:37

>>27-29
かまってくれてどうもです。私的には何でもいいっすよ。もちろんコラボ
　でも。

>>30
( ﾟДﾟ)ﾊｯ!たしかに！

32 名前：保守ﾗｲﾀﾞｰ ◆tZuAdUds 投稿日：2003/02/11(火) 02:44

只今本スレの状況を知った。
今後の状況を確認次第、次スレの設置を検討する。

スレタイ案、１文章案共に激しく募集中。

次スレタイ「君と春の花咲く時を待とう！　がんばれネタ職人！１３」
「いまだ寒いこの日々も、多くの友といると温かい。
　次第に聞こえてきた春の足音は、sageで待つ私たちにも聞こえてきている。
　それはまた君の足音かもしれないかと、そう思いながら。」

33 名前：追憶 ◆tu3/IfJ2 投稿日：2003/02/11(火) 02:47

おお！
待ってたぞ保守ライダー！

34 名前：技師長 投稿日：2003/02/11(火) 03:02

もう保守ﾗｲが来る気がするんだが。。。
つうか保守ﾗｲ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

次スレについては、本スレの荒らしがあぼーんされる前に、ｄａｔ落ちしたら建
てればいいのかな？
あぼーんされれば、スレ容量は復活するから、そこで、通常どおり次スレ移
行すれば、無問題。

今、重複してスレ建てするとあぼーんされない可能性があって、次スレに誘
導できず難民が発生すると思うのだがどうよ。
ｄａｔ落ちまでなら、サポートサイト経由でここで待つこともできるし、それがい
いんでない貝？

35 名前：保守ﾗｲﾀﾞｰ ◆tZuAdUds 投稿日：2003/02/11(火) 03:23

では現行スレのあぼーん処理がされれば、残りを使って通常進行。
ｄａｔ落ちの場合は新スレ建立としよう。

今は現行スレの処置を待つことにしよう。

36 名前：とろける。 ◆Y88Tobf2 投稿日：2003/02/11(火) 03:26

沈没してる。。。

37 名前：技師長 投稿日：2003/02/11(火) 03:31

了解。

しばらく、本スレ監視する。

38 名前：追憶 ◆tu3/IfJ2 投稿日：2003/02/11(火) 03:33

同じく了解
俺も本スレ監視任務につきまする

39 名前：名無しさん＠春よ、こい 投稿日：2003/02/11(火) 03:45

本スレ帰宅後見て悲しくなりました。
でも、ここをお気に入りに入れておいて良かったです。
人の優しさがあふれてる。
ネタ職人さん、良かったね。
皆さんありがとう。

40 名前：アーチスト 投稿日：2003/02/11(火) 04:49

何か、悲しいですね

41 名前：ｺｿｰﾘ ◆2ch/U20g 投稿日：2003/02/11(火) 05:36

(´-`).｡oO(技師長さん、マスターのスレ見て来ました。)

たいへんな事になってますねぇ。

42 名前：人生ゲーム的人生 ◆FEgmuTx6 投稿日：2003/02/11(火) 08:07

技師長さん、連絡ありがとう。
ここにたどり着けて一安心です。

保守ライダーさん、これを予測していたかのような
タイミングでの避難所２建立ナイスでした。

避難所があのままだったら・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

43 名前：技師長 投稿日：2003/02/11(火) 08:45

現在、鯖落ち中。。。

はて、どうしたことやら。

44 名前：マスター。 投稿日：2003/02/11(火) 08:52

昨夜の状況、知りませんでした…
今慌てて見に行ったら、鯖が�d�j。

早く回復するといいなぁ。

45 名前：技師長 投稿日：2003/02/11(火) 10:08

鯖復帰。

まだdat落ちしてないものの、削除もまだです。

46 名前：マスター。 投稿日：2003/02/11(火) 10:23

ラウンジ復活しました。

それにしても
＞荒してスレを潰すなら地下スレをランダムに２つ潰す。
とはいい迷惑だよなぁ。

47 名前：あみ ◆eenAUypk 投稿日：2003/02/11(火) 10:28

疲れて早寝したらすごいことになっていて、驚きました。
ずっとまじめにろむしてたので、ここを覚えてて良かったぁ。

48 名前：あみ ◆eenAUypk 投稿日：2003/02/11(火) 10:31

あれぇ、トリップが一文字抜けるー？
８文字タイプなのかな、ここ。

でも、他のスレを読んだら、ここも閉鎖の危機なんですね。
困ったなぁ〜。

49 名前：名無しさん＠春よ、こい 投稿日：2003/02/11(火) 11:01

おはようございます。
今おきてスレに行ったらとんでもないことになっていて驚きました。
対策案を立てていた皆さま、乙です。

50 名前：ふぃ〜 投稿日：2003/02/11(火) 12:06

対策を考えていられたみなさま、お疲れさまです。
まだ本スレはどうにもなってないですね。

>23
ドナーの話ですか？
残念ですよね…早く原因究明してほしい…

51 名前：技師長 投稿日：2003/02/11(火) 12:35

只今、本スレ透明あぼーん完了。

各自、復帰のこと。

ｓａｇｅ

52 名前：ぴあにっしも ◆jLdQNPIA 投稿日：2003/02/11(火) 12:50

全保守戦隊突撃！

53 名前：全裸になり隊 ◆i6BSO6Yo 投稿日：2003/02/11(火) 13:56

お、復活しましたか！
了解、復活します！

54 名前：通りすがりの保守 投稿日：2003/02/11(火) 14:32

（´−｀）ほっ

55 名前：(´-`).｡ｏＯ復活したいなぁ〜 投稿日：2003/03/01(土) 21:53

悲しきYBB

56 名前：ネコ ◆joUZ6erU 投稿日：2003/03/01(土) 23:13

>>1 保守ﾗｲﾀﾞｰ様
　こちらの方もおじゃまいたします（ペコリ）
>>55
PLALAみたいに、素早い対応をしてくれればいいのですけどね・・・

57 名前：通りすがりの保守 ◆02OpMR/M 投稿日：2003/03/03(月) 01:37

やっぱり余計なことしちゃったかなぁと後悔みたいなことをしてみるテスト。

58 名前：能柿 ◆02OpMR/M 投稿日：2003/03/03(月) 01:42

ついでに名前も変えてみたり。（何故ここで変える）

59 名前：保守ﾗｲﾀﾞｰ ◆tZuAdUds 投稿日：2003/03/03(月) 04:12

|Д｀)確認に参上

60 名前：(´-`).｡ｏＯ復活〜 投稿日：2003/03/04(火) 18:50

巡回乙！

61 名前：腎炎名無しさん 投稿日：2003/03/08(土) 11:14

本スレにまだ荒らしが一匹いるな、uzeeeee


えと

62 名前：匠 投稿日：2003/03/09(日) 02:53

あのー

63 名前：ネコ ◆joUZ6erU 投稿日：2003/03/14(金) 02:25

また荒れてきているような気がします。
スレッドの更新は大丈夫なんでしょうか？正直ちょっと心配です。

64 名前：人生ゲーム的人生 投稿日：2003/03/14(金) 18:48

荒らしも保守要員・・・と考えを切り替えるべきなのかな(^_^;

65 名前：ネコ ◆joUZ6erU 投稿日：2003/03/14(金) 23:29

微妙ですね＾＾；
ただやはり、スレッドに攻撃を仕掛ける方々はどう考えても保守要員とは・・・

66 名前：マスター。 投稿日：2003/03/14(金) 23:33

前スレ1000行っちゃいましたね…。

67 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/03/14(金) 23:34

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1045393932/977
またネタがふえましたね（＾＾）

68 名前：マスター。 投稿日：2003/03/14(金) 23:35

ここはファイヤーウォール使うと書けないのか…面倒だ…

69 名前：マスター。 投稿日：2003/03/14(金) 23:39

ファイヤーウォールの設定をいじったのでテスト

70 名前：人生ゲーム的人生 投稿日：2003/03/14(金) 23:53

荒らしに保守要員はちと荷が重かったようですね(^_^;

71 名前：マスター。 投稿日：2003/03/14(金) 23:54

みなさんが来るまで待機かな？

72 名前：マスター。 投稿日：2003/03/14(金) 23:58

人生ゲーム的人生さん、こんばんは。
　　　ξ
　　　□P ｶﾓﾐｰﾙﾃｨｰ
ちょっと今後の話をしにくい雰囲気で、
スレが終わってしまいましたねぇ。

73 名前：人生ゲーム的人生 投稿日：2003/03/15(土) 00:28

最後は(　゜Д゜)⊃旦 チャノメヤで書き込み
できませんでした。。。(^_^;

74 名前：マスター。 投稿日：2003/03/15(土) 00:38

次スレ、どうするのかな…

75 名前：１０３１ 投稿日：2003/03/15(土) 00:43

あれ・・３時間ほど目を離した間にあのスレが全て埋まったと！？
荒らしまくられたって感じですか・・？
ええええ・・・もしかして俺が原因ですか・・？

76 名前：１０３１ 投稿日：2003/03/15(土) 01:03

住所わかってたとはなんとも俺の早とちりでした・・。（確認してませんが）
スレの発展かぁ・・・。
保守ライダーさんは義務があってああしてるんじゃなくて、善意というか、
すすんでスレ立ててくれてたのに、それなのにあそこまで文句言われては次スレの立てようがないというか
そんな責任負う必要はねぇというのは当然ですから放っておけば次スレは立たない・・かな？

どうするのかな・・じゃあどうもしっくりきませんね。
どうしていきましょうか・・？
スレタイを考え直して立てますか？
馴れ合いだったんでしょうか？2ｃｈにおいては励まししたりするそのようにうつるのかもしれませんね。
「2ｃｈ」においてはカルトな馴れ合いとみなされてもおかしくはないんですがね。
ただ、いくらなんでも常識を履き違えたヴァカも多いような気がしますが。
どちらが命を軽薄に扱っているかわかってるんでしょうか・・？
人の気持ちを尊重できないヤツはどんな綺麗な言葉を吐いても・・・ね。

そういう俺ももう少し人として賢くならないかんのやろなぁ・・。
うー。

77 名前：技師長 投稿日：2003/03/15(土) 01:11

flashとかで、ネタ職人スレも有名になったけど、なんの情報も入ってこないな、
来るのは、sageスレ潰しスレから派遣された、ID隠し厨だけだな。

奴らの目的は、sageスレを難癖つけて潰すことだけなんだが、まぁよくも次か
ら次へと・・・

で、次スレを建てるなら、１の文を簡略化しさらにsageへの誘導なし、スレタイ
からネタ職人の冠をはずす（不謹慎かもしれないが「余命が半年」を復活）、
レスのしようが無いカラ保守なしで、試行するのはどうか。

保守ﾗｲに建てて欲しいのは、やまやまだが、ある意味では、これを悪しき伝
統と感じる者がいるのもまた事実（現状で保守ﾗｲがスレ建てしても、叩かれ
るのは自明だし、保守ﾗｲが叩かれるのを見るのはつらい）。仮に他のコテが
建てても、閉鎖的との指摘が失当とも言い難いわけで・・・
次スレは、名前欄・メール欄とも空欄の名無しが建てることも一考すべきか
もしれない。

パート１３の後半では、スレの方向性について再度議論したかったのだが、
住民はどうやら、一番安易な（＝何も考えない）現状維持を選択したように思
えるのは、ワシだけか。

78 名前：(´-`).｡ｏＯ無言 投稿日：2003/03/15(土) 02:56

嵐や煽りに反応するのも嵐、出来てる？＞ALL
基本に戻れば(・∀・)ｲｲんじゃないかと・・・。

79 名前：たらちね 投稿日：2003/03/15(土) 03:04

非難所あったんですね。
仕事から帰ってきたらスレが終わってた…。
自分は最近ネット初めて２ちゃんのいろんなスレを見ているうちに
このスレを知って、その時はもうネタ職人はいなかった。
リアルで彼と話せたらいいなと思って待ちたいとおもた。

技師長さん、色々考えすぎて書き込めない住人も
いると思います。

安易な人もいるとは思うけど…。

80 名前：ｱｰﾁｽﾄ ◆i2knctDE 投稿日：2003/03/15(土) 04:32

よかった、ここに避難いていたんだね
発見できてよかった。

81 名前：ｱｰﾁｽﾄ ◆i2knctDE 投稿日：2003/03/15(土) 04:37

俺はやっぱりこう思うんだけど・・・・
メインタイトルには、ネタ職人の名前を書かず、サブタイトルに書いてみたら
いいじゃないかなと・・・・・

82 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/03/15(土) 06:27

意見が違うのを荒らしと呼ぶのはいかがな物かと。
無意味なコピペ連続貼り付けされてるわけでも無しに。
自分らも汚いでしょ。
13の後半はここの住民の意地汚さを見事に露呈したでしょ。
あぁこんな事書くと俺も荒らし呼ばわりだなw
他の意見が荒らしならパスでも付いた掲示板でやれば?

83 名前：技師長 投稿日：2003/03/15(土) 07:07

>82
これを読んで出直せ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1046921055/

s

84 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/03/15(土) 10:24

で、もうラウンジからは撤退する？

85 名前：名無しさん!? 投稿日：2003/03/15(土) 10:47

さりげなく…って保守じゃないか。
本スレの最後の荒れよう、終わり方に呆然としました。
まぁ、ある意味2ちゃんらしいというか。

この先も立てるたびに荒らされるんでしょうか？
なんか、切ないなぁ

86 名前：追憶 ◆tu3/IfJ2 投稿日：2003/03/15(土) 11:59

夜勤の間に本スレが・・・。
sageスレ潰しですか・・・。

>１０３１殿
馴れ合いがいけないとは俺は思わないけど・・・。

>技師長殿
確かに次スレを建てるなら、今までの事から考えてそうした方がいい、
というよりそうしなければならないでしょうなあ。
「余命が半年」を復活させるのも一手ですが、新たなスレタイを考える
のも一手ではないかと。
ネタ職人の名前はサブタイトルにでも入れて・・・。
どんなスレタイがある？と言われると今は思いつきませんが・・・。

>84
ラウンジから撤退するとなると、他へ移るのかここで終わらせてしまう
のかという話になる。俺個人としてはラウンジで続けたいわけだが。

87 名前：技師長 投稿日：2003/03/15(土) 12:33

まぁ、コテが雑談している＝馴れ合いに見えるわけだが。。。
個体識別できない状態で雑談が成り立つものとも思えないな。

「余命が半年」については、ネタ職人と彼女が書き込んだスレタイだから、復
活させてもいいのではないかな。当然、ラウンジで。

88 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/03/15(土) 14:46

このスレにはじめて書き込む者です。
ラウンジで続けていって欲しいです。

理由は
ネタ職人がネタか本当かそれを何時までも待ちつづけてる
あんたらを見るのが好きだから。
「まだ待ってるのかよー」って

荒らしがきたくらいでスレやめたら
それこそ偽善っぽく感じちゃうよ。

例え荒らされていようとも馴れ合いに
なっていようともスレが続いてることが
このスレの趣旨であるような気がします。

ネタ職人帰ってきたら困るでしょ？

89 名前：人生ゲーム的人生 投稿日：2003/03/15(土) 16:45

私は基本的に『保守長』さんの案に賛成です。

新スレ案は、
・１の文を簡略化しさらにsageへの誘導なし
・スレタイは「余命が半年」
・ラウンジで続ける
・新スレは非コテハンの人が建てる
でいいかと。

ただ、『荒らしは放置』をみんなで守らないと
またガタガタするでしょうが・・・

90 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/03/15(土) 19:33

977 ：名無しさん？ ：03/03/14 22:26 ID:???
実は俺も白血病なんだ。
みんなごめん。

正直慕われてるネタ職人がうらやましかったのかもしれない・・・
だからこんな事言ってしまったのかも。。
>>973確かに存在意義なんて無いかもね。
僕は存在意義なんて無い人間だから生きててもしょうがないですね。
>>974哀れですよね。笑ってやって下さい。

生きていてもしょうがないみたいなんで、自分でケジメつけます
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1045393932/977

ここの人間にいじめられた人の書き込み

91 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/03/15(土) 19:42

＞＞83
それと何の関係があるの？

92 名前：技師長 投稿日：2003/03/15(土) 20:23

>90
白血病であることと、粘着荒らしは別問題。
いじめたと感じるのは、お前の勝手。
977以前のメール欄ageの名無しは、矯正不能な工作員とワシは認識しているが
違うか。

93 名前：ronkechi 投稿日：2003/03/15(土) 20:55

またえらいことになってたみたいで、、、
俺は前の雰囲気が好きできたのだが、
それじゃあまた同じことのくりかえしだよね？
見直しという形で、
＞77　に賛成です。
それから、現状維持。私も少しそうなればいいって思った。ことに深く反省。

94 名前：ネコ ◆joUZ6erU 投稿日：2003/03/15(土) 22:44

>>技術長さま
ただいかがなのでしょうか、荒らしが難癖をつける理由一切を削除しては
他のスレッドと変わらない埋もれていくだけのスレッドの様な気がします。
ただ保守ライダー様が叩かれるのは私もできれば正直見たくは無いです。

>>90
残念ですが、どのような環境下にあっても荒らしは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　それ以上の認識はできません。

95 名前：１０３１ 投稿日：2003/03/15(土) 23:20

＞追憶さん＆後半は議論という観点から
俺は馴れ合いが悪いと思ってるわけではありません。
ただ、2ｃｈの規定にはちゃんと「必要以上の馴れ合いは慎んでください」
という記述があるため、スレを必要なしとする人が有利に論を運ぶためにここを
ついてくる、ということです。
我々は馴れ合いではない、と思っていても向こうから見れば馴れ合い。
我々が生きていると思っていても向こうからみればそれは常識はずれのカルト。
価値観の違いなのでどちらが正しいということは絶対にないですが、ただ一つ違うのは
こちらにはスレという守る対象があり、向こうは書き込みっぱなしでよい、
という論争においてはこちらが多少不利な状況にあるということです。
キリがないから放っておけば異なる意見は荒らしかといわれる。
不利なんです。そこが決定的に。
でもなんとかこの状況を打破しないといけませんし。
一応、ローカルルールにトリップはいらないまでも「名無し」は論とは認めません。と書き込みが必要かと。

明日から１９日まで旅行のため離脱しますがなんとか頑張っていきましょう！

ｓａｇｅ

96 名前：ｒｏｎｋｅｃｈｉ 投稿日：2003/03/16(日) 13:59

とても前向きな議論乙かれさまです。
｢名無し｣は論とは認めません。
賛成ですが表現をもう少しやわらかめにしたほうがよいかなと、、
何かそんな気がしました。
えらそうなこと言ってすいません

97 名前：追憶 ◆tu3/IfJ2 投稿日：2003/03/16(日) 23:21

異なる意見は荒らしかと言われれば適度はともかく過度の場合はどこの板でも
荒らしですからなー。
価値観の異なる人同士の論争は絶対に相容れませんから徹底放置しか手はない
と思う。
まあ徹底放置したらしたで閉鎖的と言われるんでしょうがね・・・。
やはりそれでも煽り＆荒らしは徹底放置しか対抗策はないでしょう。

「名無し」は論とは認めない、とまでは言わないが
仮コテ or 仮トリップはできれば付けて欲しいな。

98 名前：ネコ 投稿日：2003/03/17(月) 11:16

でも無茶苦茶や、ただ難癖を付けに来ている輩の「名無し」は放置したいですね

99 名前：ronkechi 投稿日：2003/03/17(月) 15:25

そうですね。
ルールを決めても、進め方が馴れ合いだとか言ってきそうですし。
反対派？の方は、今か今かと待ち構えてるんですかねー。

100 名前：ｱｰﾁｽﾄ ◆i2knctDE 投稿日：2003/03/17(月) 21:39

うまく言えないが、復活したほうが良いような気がします。

101 名前：技師長 投稿日：2003/03/17(月) 22:30

まぁ、相手の目的はスレ潰しな訳だが。。。

反応しないより他に対策はないのだろうな、２ちゃんねるの流儀に則って。


ところで、住人ってこんなに少ないのか？

102 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/03/17(月) 22:31

待つも何も・・・・・・・・
帰ってきたら本人でスレ建てますよ。
だからあなた達はわざわざ建てなくてもいいですよ。

103 名前：ネコ 投稿日：2003/03/17(月) 22:51

>>技師長様
ここの場所がわからない可能性が一点有るかと思われます。
あとは、通りすがりの参加者の皆様がここまで追いかけてくださるかは
ちょっと疑問がつくのではないでしょうか？

104 名前：ダンナと二人三脚28号 投稿日：2003/03/17(月) 23:13

久しぶりに来たのですが、本スレどうなっちゃったの？

105 名前：技師長 投稿日：2003/03/18(火) 00:07

>102
確かにそうなのかも知れないが、彼の残した場所を守って行くのもひとつの選
択だな。
ただ、現状では、彼の残した場所とかけ離れているのも事実。

ひっそりと待ち続けるだけのスレが、あまりにも大きくなりすぎたのかな。
待ちながら、困ってる人がいれば、たとえ名無しでも助けるスレだったはずな
のにな。
今じゃ、それすら困難になったようだ。
できる限り放置される名無しがいないように、少しでも力になれるように、レ
スしてきたつもりだったのだが、荒らしのせいだけでなく、今の流れを以前の
流れ戻すことはもう無理なのかな。

彼の建てたスレと、そこに集ってきた人の心を継ぐ場所は残したい。
ネタ職人の名も、余命が半年ともスレタイに入っていなくてもいいのかもしれ
ない。彼が帰ってきてスレ建てたときに、おまいのスレ、実はまだ続いてたん
だぞ、といえればそれでいいのかもしれない。

106 名前：大toroli 投稿日：2003/03/18(火) 12:06

>>105
技師長さん
　最後んとこ、禿しく同意！
>>ダンナと二人三脚28号さん
おひさしぶり〜
私も見失っちゃってて驚きました。
あわててスレ立てるところだったよ（W

107 名前：ぴあにっしも ◆jLdQNPIA 投稿日：2003/03/18(火) 18:48

またここに来てもいいのでしょうか？
と、他の人に聞くことが「馴れ合い」と言われる所以なのでしょうねｗｗ

とにかくあほーＢＢアク禁以来
何が何だかで足が遠くなり、やっとここに来ました。
これから過去ﾛｸﾞ読みます。

108 名前：住民じゃないよ 投稿日：2003/03/18(火) 23:20

何とかお役に立ちたいですけど、何分難しい問題ですので・・・
考えるほどに脳みそが干からびそうです。

109 名前：ronkechi 投稿日：2003/03/19(水) 00:07

>108
漏れもだ。
でもすこしずつではあるけど、まとまりつつあるような気が、

110 名前：ｱｰﾁｽﾄ ◆i2knctDE 投稿日：2003/03/19(水) 03:23

技師長殿に賛成です。

111 名前：名無しさん!? 投稿日：2003/03/19(水) 10:30

と、いうか、保守ライダーさんはどうしたんだろう？

112 名前：ネコ ◆joUZ6erU 投稿日：2003/03/19(水) 11:13

そういえば最近保守ライダー様いらっしゃってないですね。
大丈夫でしょうか？

113 名前：ダンナと二人三脚28号 投稿日：2003/03/20(木) 01:15

ラウンジに新スレ立ててほしい＞保守ライダー
「保守」としか書かない人にも、その裏に万感の思いはあるはず。
どんなに嵐が吹き荒れても、ネタ職人スレは続けていきたい。
って、勝手でごめんなさい。

114 名前：ネコ ◆joUZ6erU 投稿日：2003/03/20(木) 01:18

保守ライダー様のスレタイすばらしいですから、立てて頂くのであれば、
保守ライダー様ですよね。
ただ、荒らしで無駄にレスを消費してしまうのは・・・

115 名前：たらちね 投稿日：2003/03/20(木) 05:31

「お帰り。と言う為のスレ」
とか、
「お帰りなさいとお疲れ様のスレ」
とかっていう風にタイトルだけオブラートにくるんだ
形には出来ないでしょうかね？
意見ではなく『潰し』が目的な物からは出来るだけ隠れられるように。

保守ライダーさんがいなければこのスレを知る事が出来なかった。
保守ライダーさん、本当にありがとうございます。

116 名前：保守ライダーファソ 投稿日：2003/03/20(木) 13:46

ん〜、ネタ職人という冠は俺的には欲しいのだけれども、嵐また来るもんなぁ。どうしたものか。
まぁ、ライダー兄貴の判断に俺は従うけど

117 名前：保守構成員 投稿日：2003/03/21(金) 23:57

おひさしぶりです、皆様。
今週は忙しくてﾈｯﾄやる時間もなかった…。
ﾗｳﾝｼﾞで目を皿の様にして探してましたが見つかるわけないっすね(;´Д`A ```
まさかと思ってここ覗いて見て良かった。

今ざっと読ませていただきましたが俺も
>77 の技師長氏の意見に概ね賛成です。
しかしsage潰し厨がいるからageて今度は他のﾗｳﾝｼﾞｬｰに荒される…そんな心配があるんですが…。
取り越し苦労であればいいんですけど…。

ともかく早くﾗｳﾝｼﾞで復活できることを祈ります。
ここまで続いてきたのに荒しなんかのせいで終わっちゃったら寂しいです。


>>技師長氏
関係ないですが、何やら技術長、保守長などと呼び名がｲﾊﾟｰｲあって
不謹慎ながらﾁｮﾄ笑ってしましました。
お気を害されたら申し訳ないです_(._.)_

118 名前：全裸隊 投稿日：2003/03/22(土) 00:53

見守るのみ

119 名前：ネコ ◆joUZ6erU 投稿日：2003/03/22(土) 01:14

そうですねぇ・・・・

120 名前：ronkechi 投稿日：2003/03/22(土) 02:00

まー荒らしは絶対くるでしょうから、放置の方向でいきたいですが、
荒らしばっかではないので、その辺の区別も大事かと。
＞114
スレ立ては保守ライダーさんにしてほしいけど、
叩かれてる保守ライさん見たくないしなー。

121 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/03/22(土) 02:24

で、自分らではスレ建てないんだね。
死人をネタに馴れ合う奴らと言われて当然だね。

122 名前：(´-`).｡ｏＯ当然？ 投稿日：2003/03/22(土) 07:45

保ﾗｲさん来ないねぇ
んで、「そろそろ日差しが延びてきた」とか「そろそろ暖かくなってきた」
「桜も咲きそう」なんてのを入れるのはどう？＞スレタイの話だけど

123 名前：１０３１ 投稿日：2003/03/22(土) 21:39

>>121
気の利かない言い方ではあるけれどもついにスレ建てんのかと言われたか、と。

とりあえず今決まっていそうなのは・・
１.スレに対する批判は名無しでなければ内容により応答しまっせという趣旨のローカルルール。
２.スレタイに「ネタ職人」は入れない。
３.荒らしと反対派は頑張って各自区別せい、と。

あとはスレタイを考えてとりあえず建ててみてからまた悩んでもいいような気もしないでもないです。
個人的意見としては「困ってる人を励ますスレでもある」（ちょっと具体的すぎかな？）
みたいな今までの「温かい」流れを絶たないためのローカルルールが欲しいような。
そすれば具体的な意味合いをもちつつ、ネタ職人を待つという「本来の、そして最大の目的」が成し遂げられるのではないかと。

あと、基本は待ってるスレなので「死んでるからスレ消せ」という書き込みだけは放置です。
「励ます」的なスレでもあればそれをうまくかわせるでしょうし。（甘いかな？）
そして、「カルト」も同様の対処で。

みなさん一考してみて感想下さい。

124 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/03/23(日) 03:36

今までの「温かい」流れ？ﾊｧ？

さんざん他人を荒らし扱いして、都合の悪い事は放置、（無視）
偽ｽﾚを荒らして削除依頼、頼まれもしてないのに勝手に
ネタ職人の名を使い、自己満足に酔い、そこで馴れ合い、
Flash見てきた初心者を無視、
Flash作者の目に余る他人への罵倒、
ここの固定の名無し潜伏での偽ｽﾚ荒らし、他人非難、etc…


もう見てられませんよ。

もうほとんどの良識ある人間からは見放されたんですよ。
いつまでも妄想に粘着してないで、現実を見なさい。
何が「暖かい」んですか？ここで一生仲間だけで馴れ合ってなさい。
もうｷﾓ過ぎて誰にも相手にされてないって気付よ。

125 名前：スルーという形になってしまうがｽﾏｿ>>124 投稿日：2003/03/23(日) 03:39

＞266 名前：ネタ職人 投稿日：2001/08/16(木) 23:34 ID:Dtd3cXDI
＞ちょっと疲れたので寝ます。
＞まぁしばらくして忘れた頃に「余命が半年だと!?いいかげんな事逝った医者逝ってヨシ」
＞ってスレ立てるからそのときは書込みヨロシクです。




この言葉を信じて、スレは立てなくてもいいんじゃないか？

126 名前：荒らし>>124 意見>>125 投稿日：2003/03/23(日) 10:15

今後、どうするかはしらねぇけども、待っているスレ＝待っているだけのスレ
でスレッドの意義は、日常を報告してマッタリとするんだろ？
それで良いと思うんだけどな、俺は。
この際、sageスレ潰しの奴らに戦争しかけてみたらどうだ？

127 名前：ronkechi 投稿日：2003/03/23(日) 15:21

＞124
ん？
相手にされてないとこに名無しで書き込むあなたは構ってほしいのか？
現実を見てる（？）あなたでもここにくるんですね。

128 名前：ｱｰﾁｽﾄ ◆i2knctDE 投稿日：2003/03/23(日) 22:47

>>124
日本語壊れているぞ、見つけた！荒らすぞ！！と興奮するのも自由だが
少し落ち着け。

129 名前：ダンナと二人三脚28号 投稿日：2003/03/23(日) 23:00

なんでそんなにネタ職人スレを潰したいのか、どうしても理解できない。
嫌いなスレなら放置すればよいのに・・・

130 名前：技師長 投稿日：2003/03/23(日) 23:51

こういう興醒めなことを書き込むやつは、矯正不能だな。
こんな書き込み見て、新参さんは嫌気が差したんだろうな。

＞さんざん他人を荒らし扱いして、都合の悪い事は放置、（無視）
荒らしは放置って、世間的にはカルトな２ちゃんねるの常識だな。
スレ潰し（＝荒らし）以外の目的があるのかな？


＞もう見てられませんよ。
＞もうｷﾓ過ぎて誰にも相手にされてないって気付よ。
愉快犯である君に、そっくり返す

131 名前：技師長 投稿日：2003/03/23(日) 23:54

で、次スレだが、ちょっと実験。
１．名無しで、スレタイ／１の文（どちらか一方でも可）を勝手に書き込む
２．スレタイ／１の文の感想は一切無し
３．気に入った奴があったら、勝手に名無しでスレ建て
４．スレ建てしたら、ここに報告
５．納得できないスレなら放置（各人で判断）

こんなのは、どうかな？
賛同者は、即実行願う。

132 名前：ネコ ◆joUZ6erU 投稿日：2003/03/24(月) 01:35

荒らし相手に本気にならないでくださいませ、2chの常識荒らしは放置、
それにレスする奴は・・・じゃないですか＞＜

133 名前：ネンコム 投稿日：2003/03/24(月) 11:34

ココに復活していたのですね！！
新スレ立たないかと心配していました。
良かったぁー

134 名前：ﾀﾛ無しさん？ 投稿日：2003/03/24(月) 14:51

待つのならここでもできると思う。
雑談もここで出来るはずだ。
なぜ２ちゃんにこだわるんだ？
>>125にあるように、ネタ職人が復活するのなら自分で２ちゃんにスレ立てするだろうし。
そういう意味で、俺も>>125に同意。

もし新たにスレを立てるのなら、
２ちゃんに新たにスレを立ててまでネタ職人スレを続ける
その「理由」というものを再確認するべきだと思われ。

135 名前：126 投稿日：2003/03/24(月) 23:34

2chでスレ立てるのに、オマエらみたいな高尚な理由は必要なのか？

136 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/03/25(火) 19:23

確かにいらんわな。
俺たち考えすぎかな。

137 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/03/25(火) 23:49

今、本スレ(ラウンジ)はなくなってるんでしょうか？
避難所しかお気に入り投入してないので流れがわからない…。

138 名前：126 投稿日：2003/03/25(火) 23:58

>>136
俺はそう思う、ただ荒らしの問題は頭痛てぇ

139 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/03/26(水) 07:52

ネタ職人のFlash外したみたいだけど、勝手な願いで申し訳ないが
ちょっとの期間だけでいいから再うｐしてくれないかな？
あと一度だけどうしても見てみたい・・・
お願いします。

140 名前：ｱｰﾁｽﾄ ◆i2knctDE 投稿日：2003/03/26(水) 20:10

みんな　元気ですか？
いきなり本題だが、荒しはどこでやっていても来ると思う。

141 名前：晴れのち名無し@2ｃｈほとんど規制中 投稿日：2003/03/26(水) 22:20

>>134
スレ立てできない、書き込みすらできないオレが言うのもなんだけどさ、
2chのラウンジ以外のどこでネタ職人さんのことを待つって言うんだ？
ラウンジ以外で待つ理由がわかんないよ。
ネタ職人さんと出逢ってから約２年。
不安な夜も、嬉しくてたまんない時も、
ネタ職人スレとともに乗り越えてきたんだからさ。
ネタ職人さんと出会ったその場所で待つのは当然なんじゃないのか？

もひとつ。part１の702でネタ職人さん本人が、700の
＞で、いつまでやんの？
＞死ぬまで？
という問いかけにこう答えている。
＞とりあえず1000まで逝くか、おれのネタにみんなが飽きたら。。
＞まぁ、現実、病院でネットなんてできんだろ？下手したら今晩で最後かもやも

ネタ職人さんのネタにオレ（を含めた複数の人物）が飽きてないから
ネタ職人スレは続いているんだと思うんだけどな。

142 名前：ネコ ◆joUZ6erU 投稿日：2003/03/27(木) 00:15

>>ｱｰﾁｽﾄ様
お元気そうで何よりでございます＾＾

やはり、sageスレッドの攻撃者が何よりも痛いですよね、とくに今時期は
春厨の季節ですし・・・
ラウンジで一番良いスレッドだと思うので、何とか復活して欲しいです。

143 名前：全裸隊 投稿日：2003/03/27(木) 00:37

荒らしがどうしたというのか。
春夏秋冬、厨房はどこにでもいる。
一つの事に皆で取り組む事をさえ不愉快に思う奴もいる。
いちいち相手になどしていられるものか。

他人の反応が気になるのはやむを得ないとしても、
だからといってやり方を変える必要もなかろう。

144 名前：ダンナと二人三脚28号 投稿日：2003/03/27(木) 02:21

＞143
そうだよ。今までのやり方でいいじゃないか。
自分の気持ちを貫きたいよ。
＞保守ﾗｲﾀﾞｰ
もう一度、「ネタ職人」の名前を入れて、スレ立てお願いしたいと思います。

145 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/03/27(木) 17:59

＞＞保守ﾗｲﾀﾞｰ
＞もう一度、「ネタ職人」の名前を入れて、スレ立てお願いしたいと思います。
なんで保守ﾗｲﾀﾞｰなの？
自分で立てれば？
自分が叩かれたくないから？
保守ﾗｲﾀﾞｰはおだてればスレを立ててくれるから？
伝統だからなんて言うならお笑いですよ？
それともあのスレは保守ﾗｲﾀﾞｰのスレなの？

146 名前：保守ライダーファソ 投稿日：2003/03/27(木) 18:28

伝統と言って笑いたいなら笑えばいいですよ。
これまでそういう習慣だったから、これからも、こんな騒動があった今だからこそ、また保守ライダーに立ててもらいたいんですよ。
保守ライダーが疲れてるのであれば、他の人でもいいけど。

147 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/03/27(木) 18:57

ログ置き場見て言ってんの？
下の方に書いてあるけど、保守ﾗｲﾀﾞｰは変革を求めてるんだよ。
だからいつまでたってもスレを立てないでいるんだよ。

148 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/03/27(木) 23:07

＞266 名前：ネタ職人 投稿日：2001/08/16(木) 23:34 ID:Dtd3cXDI
＞ちょっと疲れたので寝ます。
＞まぁしばらくして忘れた頃に「余命が半年だと!?いいかげんな事逝った医者逝ってヨシ」
＞ってスレ立てるからそのときは書込みヨロシクです。

ネタ職人を信じてない人が馴れ合いの場所を求めて集うスレはここですか？
コテしか残ってないの所を見ると、全てを物語ってますね（＾＾）

あんまり言うと俺も荒らし扱いされるから・・・・んじゃ！

149 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/03/27(木) 23:09

名無しも残ってるんだけど・・・
自演と言われそうだけどね

150 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/03/28(金) 02:51

おまえらさ、なにウジウジ言ってるんだよ。
荒し？
見る限りメインは一人で便乗が一人二人いるだけじゃないか。
かまわずスレ5〜6本潰すつもりで立てりゃいい。
スレタイ変えようが何しようが、結果はいっしょだよ。

そんなことよりも肝心なことをわすれてないか？
あのスレは、あの名前で、ラウンジで、続けることに意味が
あるんじゃないの？

あんまりぐずぐずしてるようなら、俺がスレ立て依頼だすぞ。

151 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/03/28(金) 02:57

雑談？
結構じゃないか。
無理にやることを見つける必要なんかあるのか？
それを馴れ合いというなら、雑談板なんぞどれも馴れ合いだ。

続ける意志があるのかないのか、それだけはっきりしろ。

続ける気があるなら何があろうと、何言われようと、迷うな。
やる気がないんなら、すっぱりと止めちまえ。

152 名前：全裸隊 投稿日：2003/03/28(金) 22:44

>>151
愛してるぞ

153 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/03/28(金) 22:45

スレ立てできねぇ…

154 名前：ronkechi 投稿日：2003/03/29(土) 00:48

漏れは初心者で仮コテだし、
保守ライ殿のような気のきいたコメントもなくていいなら立てるけど、
それでいいのか？
肝心の保守ライ殿が最近現れてないからわからないが、
保守ライ殿に立ててほしいけど、叩かれるのは見たくないって人が多いみたい。
だから話が進まない。
前スレの後半みたいなのはさすがに御免だが、
すべての人の考えが一致することなんてありえない。
みんなが同じ考え。それこそ気持ち悪いよ。
嵐はどう返したって叩いてくるし、
このままじゃここがパート１４になるよ。
しかし人減ったなー。

155 名前：晴れのち名無し@祝・規制解除！ 投稿日：2003/03/29(土) 00:48

やたーっ！！！規制解除されてたよー。
つーことでスレ立ててみることにするわ。
立て方よくわかんないけど、どーにかなんだろ。
でも、ダメだったらごめんなー。

156 名前：晴れのち名無し@祝・規制解除！ 投稿日：2003/03/29(土) 00:52

あっ、ごめん。かぶったな。
>>154
ほぼ同意だ。君がダメだったら、オレが行くからがんがれ。

157 名前：立てたさ。 投稿日：2003/03/29(土) 03:35

ラウンジをごらんあれ。

158 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/03/29(土) 03:40

>>154-155
がんばれよ。　ダメならまたここに書け。

159 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/03/29(土) 04:00

そして春が来た！　がんばれネタ職人！　１４
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1048877941/

じれってぇな！ほらよ！
このプロパで初めてスレがたったぜ(w

160 名前：(´-`).｡ｏＯなにはともあれ 投稿日：2003/03/29(土) 12:46

おつ！
チミなら大丈夫だと思うけど叩かれても（ｒｙ
それと、コテハンの皆様方の気持ちも（ｒｙ

161 名前：能柿 ◆02OpMR/M 投稿日：2003/03/29(土) 13:12

あちらもこちらも、ひさびさに来ました。
いろいろあったり、なかったり。
ただいっさいは、過ぎて行くようですね。

だけど、「ネタ職人を待つ」というスレを無くしたくないと思う人達がいるかぎり、
住人や時代を超えても、きっとこのスレは続いていくのではないでしょうか。
またもし、ネタ職人が帰ってきたときにも、「ネタ職人のネタ」スレとして、
そんなふうに形を変えていきながらも、やはりきっとこのスレは続いていくのでしょうね。

私は、このスレにほんのひとときでも関わることができたことが、うれしい。
たとえほんのひとときであったとしても、私はこのスレに関わりたいと思ったから。
だから書き込みをした。
ただそれだけだった。
そしてきっと、これからも、ただそれだけ。

ただそれだけだけど、でもこのただそれだけは、
とても長い時間を超えて続いて行くのではないかと言う気がする。
いろいろな人が、またいろいろな意見を持ち寄りながら。
理屈よりも本能が、気持ちが、続けて行きたいと思わせるから。

このスレをやめて欲しいと感じる人達の気持ちも、
まったくわからないわけではないけど、
でもきっと、そういう人達の気持ちや書き込みも含めて、
このスレは終わらないのだと思う。

私には、そんな気がする。

162 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/03/29(土) 15:06

>>161

気がするだけですよ。
始まりがあれば終わりもある。

163 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/03/30(日) 16:15

スレが出来たわりに誰も来ないね

164 名前：ｱｰﾁｽﾄ ◆i2knctDE 投稿日：2003/03/30(日) 22:23

俺行ってるよ

165 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/03/30(日) 23:54

君以外の事を言ってるんだよ（ｗ

166 名前：ronkechi 投稿日：2003/03/31(月) 00:40

131 名前：技師長 投稿日：2003/03/23(日) 23:54
で、次スレだが、ちょっと実験。
１．名無しで、スレタイ／１の文（どちらか一方でも可）を勝手に書き込む
２．スレタイ／１の文の感想は一切無し
３．気に入った奴があったら、勝手に名無しでスレ建て
４．スレ建てしたら、ここに報告
５．納得できないスレなら放置（各人で判断）

納得してなくて放置されてんのかなー？

167 名前：技師長 投稿日：2003/03/31(月) 02:55

＞ronkechi
そんなことはねぇだよ、お代官さま。。。
いや、ちょっとばかり春休みしたくなったのよ。
荒らしを見るとつつきたくなるしねぇ。

まぁ、放置されてる名無しがいたら、レスしてやっておくんなまし。

168 名前：ronkechi 投稿日：2003/03/31(月) 04:07

＞技師長殿
ちとスレ立てあせり過ぎて、コテのみんなに迷惑かけたかなーって
心配してますた。
まー前スレでも問題になった『ネタ職人』をスレタイに入れたことで
また言われてますな。
俺は仕事が夜だからレスがなかなかできませんが、
今の少なさなら何とかがんばってみますわ。
叩かれるのもいとをかしでね。
ゆっくり春休みしてください。待ってますよ。

169 名前：ネンコム 投稿日：2003/03/31(月) 23:53

新スレ立ちましたねー
なんだかんだ言っても
僕らはネタ職人を待っている。
新スレは荒しに耐えてゆっくり見守りたいッス

170 名前：ＲＯＭ者より一言 投稿日：2003/04/02(水) 22:49

>>167-169

個人の意見を「荒らし」の一言で切って捨てる。
まさに排他的なスレではありませんか？
たしかに厳しい口調のｶｷｺは激しく気になりますが、その中にも的を射てる発言はあると思います。
それらをほぼ（全てとは言いませんが）無視して自分たちの都合のいい様に強引に流れを作る。
それはいかがなものかと。
結局話し合いも決着がつかないままスレが立っていましたし。

もう一度アンチの方と冷静に議論をしてみてはいかがでしょうか。
こんな芯の無い流れをまだ続けるのなら、あなた方も「粘着擁護厨」と言われてもおかしくないでしょう。
きちんと決着を付けないと、この流れをいつまでも繰り返すだけです。

辛口になってしまい、申し訳ありませんでした。
この発言を住人の皆様が真摯に受け止めてくれることを願います。
駄文失礼致しました。

171 名前：ｱｰﾁｽﾄ ◆i2knctDE 投稿日：2003/04/03(木) 01:32

>>170 結局　荒しの言い分は、やめろなんだよね

172 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/04/03(木) 01:54

>>171
どこにそんな事書いてあるの？

173 名前：ｱｰﾁｽﾄ ◆i2knctDE 投稿日：2003/04/03(木) 01:56

>>172
とぼけた奴だな、全部のスレ読んでないだろ

174 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/04/03(木) 01:59

>>173
全部のスレ読んだなら教えて。そんな事書く奴は許せないから！

175 名前：ｱｰﾁｽﾄ ◆i2knctDE 投稿日：2003/04/03(木) 02:17

基本的にピントがずれている人が多いので、書く事にした。
２ｃｈには、色々な板があり、膨大なスレがある、なぜか？
それは、様々な趣旨を持つ人が集まるからである。
つまり、基本的にそのスレに賛同する人間がそのタイトルと内容を見て参加する事である。
そのスレの趣旨に賛同できない人間は、参加しないという事だ、自分が賛同できるスレを
探せば良いし、無い場合にはスレを立て参加者を募れば良い事である。
だから、スレに反対意見を書く事は論外なのである。
反対ならば参加する必要は無いし、反対なら反対するスレを立てれば良いのである。
以上を良く踏まえて検討しなければ、｢反対意見は的を得ている｣とか｢反対意見と論議しろ｣とか
根本的に外れたことを言い始めたりする事になってしまうのである。
反対意見があるなら、反対スレを立て賛同する人と論議をすれば良いのである

ウルトラ辛口の発言となってしまったが、基本は自分が嫌なら参加しない
それが大事なのではないだろうか？

176 名前：ronkechi 投稿日：2003/04/03(木) 03:56

また天の邪鬼さんに迷惑かけちまったなー
ちゃんとレスできないまま終わったし

177 名前：ＲＯＭ者より一言 投稿日：2003/04/03(木) 12:56

>>171
私は「やめろ」などという事は書いていないつもりですが。
ただ、このスレを続けるにしてもやめるにしても、
その前にアンチの方との議論の場を設けるべきだと思っただけで。

わかりづらい文章すみません。

178 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/04/03(木) 17:41

とりあえず新しいやり方決めない？
今のスレも結局は同じ事の繰り返しになってるし。

179 名前：ｱｰﾁｽﾄ ◆i2knctDE 投稿日：2003/04/03(木) 22:01

>>177 なんで？アンチと議論する必要があるのか？

>反対意見があるなら、反対スレを立て賛同する人と論議をすれば良いのである
>基本は自分が嫌なら参加しない

わざわざ俺は嫌なんだと言いに来る自体、精神的におかしいと思うんだが？

180 名前：ｱｰﾁｽﾄ ◆i2knctDE 投稿日：2003/04/03(木) 22:03

ronkechiさん　新しいスレが荒れてごめんね、俺にも責任の一端がある
本当にすいません。<(_ _)>

181 名前：晴れのち名無し@2ｃｈほとんど規制中 投稿日：2003/04/03(木) 22:20

>>178
今のスレは、とりあえず続ける意思はあるんだって意味もあると思うから
アレでいいかなー、仕方ないかなーって思うんだけどさ。
今後のために話し合いが必要なのは確実だよな。

議題としては（カッコ内はオレの意見な）
1.タイトルについて
　　（余命が半年！？がんばれネタ職人！！に戻したほうがいいと思う）
2.スレ立て人について　（保守ライダーさんに拘る事は無いと思う）
3.1に入れる文について
　　（立てる人のお好きなよーにすればいいんじゃないのかなぁ）
4.反論に対するスタンス
　　（これが難しいんだよなー。人それぞれ違う考え方でいいんだしさ）
5.スレの趣旨　（ラウンジらしく馴れ合ったり煽ったりしながら待つスレかな？）
こんなもんかな？他になんかある？

>>179
2chはだれでも自由に利用できる場所だからな、
自治のためには議論が必要なときもあるんじゃないのかな。

182 名前：晴れのち名無し@祝・規制解除！ 投稿日：2003/04/03(木) 22:21

>>181
やべ、前の名前つかっちゃった。スマソ。

183 名前：ronkechi 投稿日：2003/04/04(金) 02:21

>>180
タッチの差ではあるがスレ立てたのは>>181>>182だよ。
それに荒れたのは予想してたことだし
それに真っ向から立ち向かっていただいた天の邪鬼さん、アーチストさん達
初めはえらそうなこといってた割りに役に立てずすいませんでした。
こっちにも、スレのほうにも案がでてますが
住民のみなさんの意見はいかがでしょうか？

184 名前：ｱｰﾁｽﾄ ◆i2knctDE 投稿日：2003/04/04(金) 03:19

>>181 自由って意味を間違っていないか？
自由とは、何をやっても自由という意味では無い。
スレを選ぶ自由、スレを立てる自由、これは良いと思う。
他人の自由を妨害する自由は、間違い！

185 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/04/04(金) 14:21

>>184
>>他人の自由を妨害する自由は、間違い！
とあるけど、ネタ職人とういう名前を"御輿"と称して
勝手に使う自由はあなたにあるの？

186 名前：保守構成員 投稿日：2003/04/04(金) 15:19

>>170
激しく同意。
しかし住人の方々には議論する気が無い様で。
俺も晴れてアンチ入り決定ですね。

187 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/04/04(金) 17:44

私はただラウンジで待ってたいだけなんですけどね。
春休みが終わったら落ち着かないでしょうか。

188 名前：晴れのち名無し@祝・規制解除！ 投稿日：2003/04/04(金) 19:36

>>183
一応訂正しとくけど、立てたのはオレじゃないよ。
オレはお前の返事を待ってただけ。

>>184
お前は誰かが反対意見を言う自由を妨害してるじゃん。
って思われても仕方ないと思うぞ、そんな書き方したら。
とりあえずググって↓このページ見つけたから読んでこい。
ttp://iwatam-server.dyndns.org/column/13/

>>186
オレは議論する気あるけどな。
とりあえず議題も出したし、オレの意見も出したし。
…オレもアンチ入りなのかな…(´･ω･`)

189 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/04/04(金) 20:12

お前は誰かが反対意見を言う自由を妨害してるじゃん。

どこが？？？？

190 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/04/04(金) 20:32

避難所まで殺伐とするな・・・
ﾏﾀｰﾘしてくれ

191 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ◆lAMMsI0I 投稿日：2003/04/04(金) 22:50

どーでもいいけど、議論にもなってないただの罵りあいになんか意見する気ないって。
勝手にしてくれ。

192 名前：ＲＯＭ者より一言 投稿日：2003/04/05(土) 02:06

>>184
「それはあなた自身の中でそう思っているだけだ」と私は指摘します。
事が起こっているのは「２ちゃんねる」の中。
そこではスレを選ぶ自由もあり、
スレを立てる自由もあります。
そして、批判をする自由もあるのです。
さらに「自由を妨害する自由」もあるのです。
通常の社会ならこれは間違いだとは思いますが、しかしそこは２ちゃんねるの中。
まかり通ってしまうのです。
言ってしまえば「裸の意見」が聞ける場所です。
それを上手に駆使すれば、アンチ（こういう言い方になってしまいますがｽﾏｿ）の方々の裸の意見も聞き出せるのではないでしょうか。

>>191
上記のような場所でのｺﾋﾟﾍﾟ、煽り、叩き、そして罵り合い。「お祭り好きだからとりあえず」という人も中にはいますが、
このスレはそのような祭り好きの人間を呼ぶような流れではないことは、住人の方々ならご理解いただけると思います。
それなのに、このスレでもｺﾋﾟﾍﾟが随所に見受けられるようになった。

そのようなことから、これらの荒らしのような書き込みを「このスレに対する不満があるというサイン」として、私は解釈しています。
ここに書き込みしてる人は、たとえｺﾋﾟﾍﾟをしてる人間であれ、このスレから何かを感じ取って、
そしてこのスレについて考えて行動をしているのだと私は思います。
何かしら思いがあるから罵り合いもするのでしょうし。
「ただの罵り合い」と言い切るにはまだ早いのではないのでしょうか。



ＲＯＭ者の発言ですので激しく説得力がありませんが、ご容赦下さい。
乱文失礼いたしました。

193 名前：ＲＯＭ者より一言 投稿日：2003/04/05(土) 02:07

本当に乱文だ…(；´Д｀)
回線切って（ry

194 名前：ronkechi 投稿日：2003/04/05(土) 03:25

>>188
そうだったな。ごめん

アンチってなんだろう？
住民って何だろう？と独り言。

900を突破しました。
ここにいるみなさん本スレを見て下さい。
色々な意見が交わされています。
荒れてもいますが、ちゃんとした意見もたくさんでています。
それを見てみなさんの考えを聞かせてください。

195 名前：ｱｰﾁｽﾄ ◆i2knctDE 投稿日：2003/04/05(土) 03:45

ＲＯＭ君、その理屈なら、アンチと論議しない自由もあるんじゃないか？
人に　「それはあなた自身の中でそう思っているだけだ」と私は指摘します。と語るなら前に
良く考えろ！
君の言ってる事は、俺は何でも自由だが、お前の自由は無いと言ってるのと同じ
おかしくないか？

196 名前：ｱｰﾁｽﾄ ◆i2knctDE 投稿日：2003/04/05(土) 03:55

追伸、反対意見があるスレには来ないほうがいいぞ、粘着しなくていいんだ
結局書くことは反対意見しか無いだろ。
反対なら反対スレでも立てたほうがいいぞ、スレに賛同している住人に反対の同意は
受けられない。

197 名前：ｱｰﾁｽﾄ ◆i2knctDE 投稿日：2003/04/05(土) 04:24

なんについて議論したいんだ、このスレのアンチ派は？
どうしたいんだ？と聞くと、だんまりが多いアンチという連中
はっきり言えよ、閉鎖希望か？
アンチの奴は、ここを潰して、おれが潰してやったんだと自慢したいのか？
どうなんだ？
俺は、このスレが好きだった、俺と同じ重病に苦しんでる奴と励ましあい。
また、悩んでる奴と励ましあい、みんなで近況を報告しあいながら、元気か？と励ましあった。
それが、アンチ派には気に食わない！やめろ！！と言う、挙句の果てには論議しろ？
もう、このスレはダメじゃないのか？アンチの希望通り潰れるんじゃないか？
良かったな、アンチ派、気分は最高だろ、希望通りに潰れて、まぁ、自慢してくれよ。
重病人や精神病、カタワの連中があつまるふざけたスレを潰してやったと自慢してくれ！
ＲＯＭ、もう好きなだけ荒らせ　荒しまくって潰せ　それが君の自由だろ
アンチの希望通り、なれあいと励ましあいしかできない病人は去る

198 名前：ronkechi 投稿日：2003/04/05(土) 05:23

>>197
＞悩んでる奴と励ましあい。また、みんなで近況を報告しあいながら、元気か？と励ましあった。

禿同。俺もこういうスレだと思ったし好きだったよ。

だが、俺が入った事でみんなに迷惑かけたのもたしかだ。
これからは遠くから見させてもらうよ。技師長氏、すまない。
俺も住民の人にとっちゃ荒らしと変わらなかったようだ。
アーチスト氏よ、あなたは居るべきだ。
今回のスレを基に次こそはがんばってほしい。
最後に、ここのスレに賛同しているという住人は
反対意見にも賛成意見にも同意していない。。。

199 名前：ronkechi 投稿日：2003/04/05(土) 05:59

>>198
すまん追記だ。
これから先、次スレについて話し合う日がくるだろう
今ままでと同じスレでは住人の方同士の会話はまず不可能だ。
まーそんなことは無いと思うが、ラブレターや波平で埋められるぞ(w

200 名前：晴れのち名無し@祝・規制解除！ 投稿日：2003/04/05(土) 07:59

>>197
オレもネタ職人スレ好きだよ。
じゃなきゃ一度離れたのにわざわざ探し出して追いついたりしないって。
アンチにつぶされたくない。削除されたくないから対策を考えたいんだよ。
たぶん「議論しよう」といってる人達もオレと同じだと思う。

今のままじゃ、ネタ職人スレは荒らしを呼ぶスレになってしまうんだよ。
だから対策しなきゃいけない。
それだけはわかってほしいんだけどな…。

201 名前：ronkechi 投稿日：2003/04/05(土) 07:59

↑
その必要は無さそうだ。
ジェットストリームアタックしてすまん。

202 名前：ｱｰﾁｽﾄ ◆i2knctDE 投稿日：2003/04/05(土) 08:04

>>200
残念です。

203 名前：晴れのち名無し@祝・規制解除！ 投稿日：2003/04/05(土) 08:12

議論の前に住人さん達に問いたいよ。
「ネタ職人スレはああいう終わり方でいいのか?」って。
オレは嫌だ。
終わらせたくないし、終わるにしてもあんなんじゃ納得いかない。
オレ達が話し合いもせず焦ってスレを立てたからああなったのかもしれない。
だからこそ、話し合いが必要だといってるんだよ。

>>202
何が残念なんだ？
ごめん、今オレ頭に血上っちゃっててわかんないよ…。

204 名前：ｱｰﾁｽﾄ ◆i2knctDE 投稿日：2003/04/05(土) 09:14

>>203
残念ですが、すこしの休憩が必要のようです。
スレが立った以上、スレを運用すれば良いのです。
しかし、アンチは、スレ自体に俺の提案で運用しろ！と話し合いたい
すなわち譲歩を要求した者や閉鎖をせまる者までいました。
一人の提案を反映させれば、アンチ全員の提案を反映させなければならない
従って、話し合いに応じる訳にはいかない、従来の方法で運営しなければ成らない
と説明したんですが、平行線のまま終わりました。

205 名前：技師長 投稿日：2003/04/05(土) 09:17

ただの罵りあいで１スレ消費するとは、真性バカか。。。
議論の仕方もわかってねぇヤツと議論するほどワシは暇じゃねぇぞ。
外部との議論はパート１３の前半で終わっていただろうに。

荒らしスレ建てて、削除依頼されて、削除されるまで罵りあうためのスレで、
議論なんてできないないだろうに。
天の邪鬼が、削除されるまでに１０００行かせようと必死だったようにしか見
えないな。あれでは、罵りあいのであって議論妨害でしかないのだが。

まぁ、削除されたくなきゃ、ネタ職人の冠ははずしなさいってこったな。

206 名前：名無しですが何か？ 投稿日：2003/04/05(土) 10:55

何か遊びやゲームをやろうというのならルールは必須。
でないと混乱するだけで勝敗もあったものではない
でも当該スレは勝敗も関係ない、ある人には【自己満足】と表現される場合もある
ネタ職人やその他の誰かを待ち続けてる単におせっかいなスレなわけで
（なお、副次的に交流が生まれるのは不可抗力とも言えると思う
　それをひとくくりに馴れ合いと言うならラウンジ皆そうだろう）

「存続に向けてルールを話し合え！」とか言う事だろうが
話し合いも何も、何をどうするのがいいのかあまり整理されず
コピペと罵詈雑言の飛び交う名無し全開の場所で話しても埒があくか？
だから14スレ後半でいい状態とは思えないと書いた

占有の具合や流れにおいて　コテ←→名無しのあり方や
（これはｽﾚﾀｲに言う所の問題も包含するだろう）
死んでんだからそっとしておけ←→見たのかおまえ　的な
また、先に書いた　保守ｵﾅﾆｰ見せんなや←→意義あるやい！　のように
問題の多くは背中合わせになっている。
まじめに語ろうとすればするほどオールオーライはありえないだろう。

個人的にこのスレはラウンジにあっていい、あるといいと思っている。
争点には興味ない。だっていろんな感じ方の人がいるし、
自分を押しつけても意味がない。
やるなら自己満足笑わば笑え！と腹をくくって行くしかないのでは？
なお、漏れは　アンチ←→住人　とか言う分け方？には意味ないと思う
相変わらず長い割に内容がﾅｲﾖｰ

ちょっと長いけど興味深かった。せめて２章から見てみそ
p://www24.big.or.jp/~faru/kojin/2chmedia.html

207 名前：本スレ621 投稿日：2003/04/05(土) 11:08

双方何故そこまで自我が強いのか？
お互いが100%だけを要求し続ければ
方向性が違い、考え方が違う以上は歩み寄ることは不可能
誰も納得しろとは言わない
妥協できるポイントを探し出せばいい
妥協すらするつもりが微塵もないなら話し合いはできない
それこそ同じ考えを持つ者の馴れ合いと言われても仕方がない
挙げ句の果てに、論じていることと言えば
どっちが悪い、どっちの方が悪いなんて消防レベル
何がどう悪く、何故そう思い、どう改善してほしいのか言えないのか？
言い分だろうが、言い訳だろうが何でもいい
理由一つも付けれないなら意見ではない

208 名前：本スレ621 投稿日：2003/04/05(土) 11:09

>>ｱｰﾁｽﾄ ◆i2knctDE
譲歩できない言い分もわからないわけではない
けど、話を聞く前から、(双方の)妥協点を探る前から
譲歩しない体制で居る限りは前進できない
提案を反映しなければいけないとは言わない
反映できないことはできないと明確な理由で断り
相手に納得か妥協させ、反映できそうなことや、形を変えて反映できそうなことは
話し合いの末に反映させればいいかと
感情論だけでは前向きとは言えない、もう少し冷静になってほしい

>>技師長
後から出てきて真性バカとは何様だ？
議論の仕方をわかっているなら教えればいい
本スレが埋まるまでに参加できなかったにしろ
教える努力もせずに批判だけするのは卑怯とは思わないか？
外部との議論はPart13前半で終わっていたと言うが答えは出たのか？
貴男は納得や妥協したのか？
違う意見を持つ者に納得や妥協をさせることができたのか？
削除されるされないだけが議題なのか？
それだけで貴男は満足なのか？
双方満足できるのか？
後から批判だけするなら誰でもできるぞ
それこそ重箱の隅をつつく荒らしまがいの輩と同レベル
もう少し同じ立場で語ってもらいたい

209 名前：ｱｰﾁｽﾄ ◆i2knctDE 投稿日：2003/04/05(土) 12:19

>>208 君まるで分かっていない、ピント外れもいいとこだよ
なんで、ネタ職人を待ちながら、みんなで励ましあうスレ
これに反対の奴と賛成の奴が一緒にやらなきゃならないの？根本的に違うでしょ
スレを選ぶ時にどうする？すきなスレを選ばないか？嫌いなスレを選んでわざわざ
俺はアンチだ、やめろって書く事自体が変なのさ、嫌なら書かなきゃいいし
誰も御願いしていないんだから来なきゃいいだろう？
そんな奴と論議したって、まとまらないのは明白だろ。
アンチスレが立った時どうだった？住人は書き込みに行かなかっただろ？
わざわざアンチスレに書き込みする必要が無かったからだよ
アンチ君達は、書き込みに来ないのは変だ！書き込め！！って必死だったが、無理というものだった。
そんな訳が分からん連中とマジ論議は無理だ。

210 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/04/05(土) 12:28

>>209
「必要が無かった＝無理というものだった」でファイナルアンサー？

211 名前：ｱｰﾁｽﾄ ◆i2knctDE 投稿日：2003/04/05(土) 12:31

みなさん、連続カキコですいません。
>>208　感情的になっていません、いたって冷静ですので心配なく。

　解決は一つ、スレの流れに賛成できなければ、別のスレを立てて楽しくやる
　賛同する人は賛同する人同士で仲良くやる。
　反対する人は反対する人同士で仲良くやる。

　それでいいんじゃないのかな？と思うんだが、干渉し合わない方が賢明でしょう
　もともと、アンチ君の粘着から始まった事なんで、剥がした方がまとまる。

212 名前：技師長 投稿日：2003/04/05(土) 13:48

>>208
譲歩案なら、既にまとまっていたが、無視して従来どおりの進行をして、スレ
を潰されたのに、反省無くわざわざネタ職人の名を冠してスレ建てしたヤツの
相手などする気は毛頭ない。
つまり、自分が認めないスレであるから、傍観を決め込んだだけだが、それ
が批判されることか？
無限ループにわざわざ持ち込んで、荒らしに燃料くれてやってるようなスレに
行く意義が見出せなかっただけだが、それが、君に批判されるようなことか。

そのような物言いでは、粘着荒らしが増殖するのも無理あるまい。
過去ログさえ読まずに議論した気になり、他者を批判するとは失敬ではない
のか。
＞貴男は納得や妥協したのか？
この避難所とパート１３を読みなさい。
＞違う意見を持つ者に納得や妥協をさせることができたのか？
何も考えずに従来どおりの進行を望んだ者を除いてな。


ついでに言っておくが、今後も後継スレには書き込みするが、「ネタ職人」の
名を冠したスレは放置するので、承知していただきたい。

213 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/04/05(土) 15:39

春真っ盛り！　がんばれネタ職人！　１４．０２
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1049524471/

3 名前：名無しさん？ 投稿日：03/04/05 15:35 ID:gmSG37UJ
まだ議論は終わらないようだ。
徹底的にやれ。


4 名前：名無しさん？ 投稿日：03/04/05 15:36 ID:gmSG37UJ
避難所なんぞでコソコソ話すな。
やるんならこっちでやらにゃ意味がない。


5 名前：名無しさん？ 投稿日：03/04/05 15:38 ID:gmSG37UJ
俺はやるんならスレ五本でも十本でも使えと言ったはずだ。
前スレで終わりなんていう中途半端は許さない。

214 名前：本スレ621 投稿日：2003/04/05(土) 16:22

>>209
＞スレを選ぶ時にどうする？すきなスレを選ばないか？
これについては同意だ
だが、個人的な考えにすぎない

>>211
＞賛同する人は賛同する人同士で仲良くやる。
＞反対する人は反対する人同士で仲良くやる。
できればこれが好ましい
しかし可能かどうかはわからない
だから別の糸口を探そうと思ったわけだよ

>>212
＞傍観を決め込んだだけだが、それが批判されることか？
傍観を決め込んでいたなら、「真性バカ」と言った理由を教えてもらおう
この罵声はヤジか？言い方を考えてくれ
来なかったことは批判しない、しかし来なかった以上は行った人間も批判しないでくれ
俺が批判したいのは、その筋違いも甚だしい他人を批判する言い方と方法だ
そこをわかってもらいたい

＞この避難所とパート１３を読みなさい。
読んでる
流れも見てきた
しかし案は独りよがりでなかったと言い切れますか？
さらに纏まっていたと言う割りにスレ立てをしなかった理由は？
スレ立てをした者を擁護するつもりはないが
結果業を煮やした住人の一人と思われる人物がスレ立てをした
これが事実ではないのか？
もう一度聞こう、削除されるされないだけが議題なのか？
スレタイから名を外すことだけでいいのか？

＞「ネタ職人」の名を冠したスレは放置するので、承知していただきたい。
放置するならとことん放置していただきたい
ここでヤジを飛ばす時点で放置できていないと思ってもらいたい

215 名前：能柿 ◆02OpMR/M 投稿日：2003/04/05(土) 16:55

(´ー｀)y-~~~

216 名前：ｱｰﾁｽﾄ ◆i2knctDE 投稿日：2003/04/05(土) 20:59

技師長殿　俺も放置に同意。

217 名前：ｱｰﾁｽﾄ ◆i2knctDE 投稿日：2003/04/05(土) 21:16

みなさん、連続カキコですいません。
>>214　いいじゃん、あっちのスレはあちら同士で仲良く
こっちのスレはこちら同士で仲良く、干渉しあわない
理想的じゃん

218 名前：本スレ621 投稿日：2003/04/05(土) 22:06

>>217
理想的ですね
ですが、承知してくれなかったので
何故なのか、それが疑問で、理由を聞きたかったのです
それ以外にも聞きたいことが沢山あったので話し合いをしたかったと・・・
理由も聞かずに納得できることばかりではありませんので

これ以上、俺がしゃしゃり出ても解決できるのか
むしろ悪化させてるだけじゃないのか不安になってきたので
ただの名無しに戻ります
気分を悪くした人も多かったことでしょう
そのことについては謝ります
ですが、今の状況を打破したかったことだけおわかりください

219 名前：ｱｰﾁｽﾄ ◆i2knctDE 投稿日：2003/04/05(土) 22:26

>>218　君は根本的なところで大きく間違ってるから、分からないだよ
そもそも、ネタ職人スレは議論スレではない、マータリするスレ
そんなスレで議論だけやろうって事が間違ってるのさ
ここも、マータリするスレなんで、今後、議論もしたくない。
みなさん、マータリしましょう。

220 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/04/05(土) 22:36

ＲＯＭ専門の人間が書くことを許してくれ

＞＞本スレ６２１殿
俺は、あんた「漢」だと思うよ。

221 名前：アンチ 投稿日：2003/04/05(土) 22:49

とにかく俺は、大勢の人間にネタ職人のありのままを伝える事が大事だと思うの。
（生きているという誤解を招きやすい文や、待つ事こそ正しいとかの言い回し｛もちろん死んだと言う事でもない｝）
このスレの意義はただひたすらネタ職人の帰り待つ事は違うと思う。（本来のスレから見ても）
帰ってきたら本人がスレ立てると言ってるし。（そういう意味で「待つ」と言う言葉を利用して勝手に名前を使ってると書いた）
大勢の今闘病中の人間を応援する形こそ本来の姿なんだと思ってる。
もちろんこの事の発端はネタ職人なのでそういう意味で使うべきだと思うのよ。
いつか帰ってくるヒーローじゃなくてありのままの彼として応援したいし感謝したい。
もっと自由に応援し、発言する形を作りたいの。ネタ職人を待ちながらでもいいが、
sageでもageでも書きたい事を書く雰囲気が無かった気がするわけ。
途中からあまりにも閉鎖的すぎたと思わない。？
いつか、フラッシュを見てきた人間が「ご冥福をお祈りします。」と書いたのに対して
住民？のレスが「>>フラッシュを見てきた人間　・・・・・・・・・。」だった。
受け止め方ですら制約されるのは違うんじゃないかと。
このスレは「ネタ職人（を待つ為）のスレ」じゃなくて、「ネタ職人を待つ人間の為のスレ」になってしまった。（と感じた）
だったら「ネタ職人」という冠を外すべきだと思ったし、利用してるようにしか思えなかった。

この事に対しての新スレ>>1の答えがこのスレだったら悲しいな。ていうか何がしたいのでしょう？
ていうか誰で、なんで「論議しろ」といい、自分の意見を言わないのでしょう？
言いたい事は結構出尽くしたと思うし、後はこの先続けたいと言う
住民皆さん同士の話し合いだと思うのですがね。スレを潰すとか訳の分からない
言いがかりを付けられたししてますが、そんなことないんですよね。
ただ、「ネタ職人を待つ」スレから元のスレの形「誰でも自由な考えで、参加できる病気で戦う人を応援」するスレに戻したいだけ
なのですが。自分としてはそれに向けて行ってほしいんですが、どうも強引に「保守」「待つ」「仲間内だけでﾏﾀｰﾘ」だけスレに
持っていきたい人がいるようで・・・残念です。

222 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/04/05(土) 23:10

>>219
そんなに理想のスレが欲しければ自分で立てなさいよ。

223 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/04/05(土) 23:12

>>221
長レスも良いけどもマッタリすることを重点に置いている、
流れ込んできた荒らしに対して、敵対心を持つな無理な話じゃないか？
おまえは、自分のサイトをクラックされて言われた意見に飄々とついて行ける
奴とお見受けするがな、所詮長い物に巻かれろの感覚の人間相手に議論したところで、
負けは見えてるだろ、所詮多数意見が正しいからな。

まぁ2chは荒らしの意見が正しい世界だから、もうじき住人も見放すぜ、
貴様も含めてな

224 名前：開帳 ◆lAMMsI0I 投稿日：2003/04/05(土) 23:23

>>221

＞ このスレの意義はただひたすらネタ職人の帰り待つ事は違うと思う。（本来のスレから見ても）
帰ってきたら本人がスレ立てると言ってるし。（そういう意味で「待つ」と言う言葉を利用して勝手に名前を使ってると書いた）
大勢の今闘病中の人間を応援する形こそ本来の姿なんだと思ってる。


禿同ですね。
俺もフラッシュみて途中参加した人間ですが、そう解釈してたよ。
そのつもりで千羽鶴スレを作りました。
本スレで「神話」だ「御輿」だって言われても？？？
ただ「保守のためのスレ」というのは正直疑問持っていたな。
あっという間に「保守」で新スレに移行するよりは、テーマを絞ってじっくり会話できるスレになって欲しいです。

225 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/04/05(土) 23:24

なんだよ、こっちでやってたのか・・・

226 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/04/06(日) 00:41

長文書いてる人へ
言いたい事がぼやけてるんじゃない？
だから真意が伝わらないと思う
分かり合えてるならそれでいいんだけど
そう言う感じがした。

227 名前：ｱｰﾁｽﾄ ◆i2knctDE 投稿日：2003/04/06(日) 03:33

>>221 議論はしないと書いたが、嘘を書かれると気分が悪いんで
書く事にした。

>スレを潰すとか訳の分からない言いがかりを付けられたししてますが、そんなことないんですよね。

全部スレを読んでください、都合が悪いと字が見えないんですか？
アンチの意見など反映できないんだよ、自分だけは特別なアンチだと思ってるんだろうが
アンチの連中はみんな自分だけは特別と思ってるからこうなったんだよ
俺の意見を反映しない、俺が言ってる事が正しい、俺の言う通りにしろ！
なんだ？言う事が聞けない？？議論だ！議論！
これが、アンチの意見だろ、そんな事を思ってる奴が多数いたんで、こうなったんだ。
>>221は根底にこの考えがあるから、言いたい事がぼやけて何が？言いたいんだ？？
となってしまうんだよ。
言いたい事は、はっきり書いたほうが良いと思う。

228 名前：ronkechi 投稿日：2003/04/06(日) 08:21

ここに書き込むことを許せ。
>>212
ここの住人である技師長氏の意見がでました。ちと痛かったが(w

ここはスレ１４と違い、入りにくかった住民の方でも十分話し合える場所です
前にも言ったがとりあえずまだ参加してない住民の方の思っていることを聞きたい、
独り言で構わない。
スレは保守ライダーに、、という意見でも構わない
後から出てきて何を言うか的なことは無しにして聞いてみたい。
このままではここの住人によるスレなど立つわけがない。
郷を煮やした者によるスレがこれからも立つだけだ
試験的なスレを立てようとしたつもりで住民の人に問いかけたが
うーむ、こんなかたちになってしまったよ(W　だが後悔はしていない
まさかこんなに早く新スレが立つとは思わなかったが、
前スレで誰かが言ってた鍔迫り合いのスレを見て
同じスレを立てて議論しろって言っても、
住民の人は入ってこないから意味が無いよ。また鍔迫り合いだ。
ここの過去レスを見る限り、
技師長氏と全裸隊氏、だんなは、、(名指しですまん)は意見が違うようにみえたが
後からきたやつに何がわかる！と思うでしょうが、
何もいわなければ放置も黙認も変わらない。と思う。
あくまでも俺の考えだ。
また昔のようなスレに戻ってほしいなあ。そう祈ってるよ。

229 名前：ronkechi 投稿日：2003/04/06(日) 08:34

>>224　連カキすまん
開帳氏よ、うちのお袋は年末に癌で余命三ヶ月って言われたよ。
いまだにパチンコ行ったりして嘘のように元気？だ
このままずっと元気で、は難しいかもしれないが
出来る限り千羽鶴スレには行かせてもらう。
あっちのスレでは言えなかったが、ありがとうな

230 名前：開帳 ◆lAMMsI0I 投稿日：2003/04/06(日) 11:38

>>229
ronkechi さん、共通してるのは「何もできないけど、応援する」って気持ちなんで
どこかに解決の糸口はあるはず。
いずれにせよ、お母様を大事にしてあげてください。

231 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/04/06(日) 14:24

技師長！後から何言っても意味ネエよ！！
天の邪気が議論してる時に黙ってる糞が！何も出来ネエ厨房が！

アーチスト、おまいが思ったルールでも、スレは皆のもんだろ？

232 名前：ｱｰﾁｽﾄ ◆i2knctDE 投稿日：2003/04/06(日) 17:15

>>231
ルールは無いんだよ、分からない？
スレを読んでくれば分かるはずなんだが、だから論議する必要が無い
嫌なら書き込まなきゃいいし、同意する奴は書き込むって事
ルールは無い、だから論議はしない
保守と一言書く奴がいてもいいし、元気？と励ましあうのもよい
スレタイトルにコテらしきものが入っていてもいいんじゃないかな
だから、アンチの言う事を聞く必要も無い、議論する必要も無い
>>231　君はそんなに粘着して何がしたいんだ？
はっきり書け、書けなきゃ沈黙したほうがいいぞ

233 名前：ｱｰﾁｽﾄ ◆i2knctDE 投稿日：2003/04/06(日) 17:25

さて、アンチと議論は本当に終わりにして（名無し＆アンチは今後無視）

みんな元気かしら？、病気の人、新生活を始めた人、みんながんがってるかな？

234 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/04/06(日) 18:03

>>231
後から言ってるのは貴男も同様
口汚く書いて優越感に浸るのも勝手ですが筋は通して頂きたい

>>233
名無しは無視って・・・
貴男が一人がそういった考え方であるなら仕方ないが
他のコテまで同様の考え方になるのであれば話は別かと
他愛のないことを話すのにコテが必要になるのは
ROMもしたくなくなる状況であると思う
できれば貴男にも思い直して欲しい
そしてﾏﾀｰﾘした雰囲気を望んでいるなら
そういうことは一切書かない方が良いかと
上一行がとても無駄であるように感じます

235 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/04/06(日) 18:24

マジレスするけどね・・。
無視するのも良いんだが嫌ならカキコすんなっ！て・・
厨房発言は勘弁してよ？アンチもカキコする自由がある訳でしょ？
パート4ぐらいから今までＲＯＭってたんだが
最近のアーチストさん、おかしくない？
結構、アンタの事、気にいってたのにさ〜・・・。

236 名前：名無しですが何か？ 投稿日：2003/04/06(日) 19:04

>>206　でルールそれがしの話を書いたのだが
原則２ちゃんだからと言って>>232 発言はないだろうよ

とりたてて制限なしで荒れ始めたスレだけど
でもいいスレだから、よりよい存続のためにと
思うところあるいろんな人が集いやすくなるようにと
落としどころ【ルール】を模索している中なのに
ここまでいろんな話してきたのはナシねﾏﾀｰﾘねと言う事なのか？

煽りでなくﾊﾟｿｺﾝに張り付いてないで少し外の空気吸えば？

237 名前：ｱｰﾁｽﾄ ◆i2knctDE 投稿日：2003/04/06(日) 22:53

>>235 なんだ？おまえ

>マジレスするけどね・・。
マジでやってないのか？

>>235も236も結局、何がしたいのか？はっきり書けないんだな
非難するのも結構だろ楽だものな。
ルールは無い、落としどころも無い、従って議論も無い
>>236は、アンチが妥協するルールに落とせば、住人が帰って来ると
信じているらしいが、残念ながら帰って来ないと思うぞ
何故？住人が少なくなったのか？考えるといい。

238 名前：ｱｰﾁｽﾄ ◆i2knctDE 投稿日：2003/04/06(日) 23:10

>>235　236
分かっていないようだから、もう一度書いてあげるけど
ここは、アンチが嫌で避難したスレだよ
なんで追いかけてくるんだ？その粘着質はなんだ？
コピーしてバッシングする奴もいるが、なにをしたいのか？
他の住人と同じく、俺もここを放棄する事にする。
アンチ君たち同士で好きなだけ論議してくれ。

239 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/04/06(日) 23:31

アーチストに最後に聞きたいんだけどさ？
フラッシュ作った天の邪気、居たじゃん？前スレで名無し共と討論（？）
してたじゃん。
あれってどう思ってんの？天の邪気の意見に対しても
どう思ってんのかと気になってさ。ココなら過剰なアンチも居ないし
今なら冷静に話せるでしょ？質問君で悪いんだけどさ・・・
漏れは以前の流れに戻って欲しいんだ！
初めてカキコしたんで荒し扱いは勘弁してな・・

240 名前：名無しですが何か？ 投稿日：2003/04/07(月) 01:05

>>237-238
去るなら結構、楽だものな　持病持ちだろ、せめて元気でな
ただ、漏れは初代ｽﾚからいる物好きだから気になってるだけで
所謂【潰したいがための粘着】と一緒なのは心外だしﾏﾀｰﾘは大好きだが

しかしどうしてすぐ【アンチ】【住人】と言いたがるんだ？
コピペ厨や明らかな愉快犯はともかく
アンチを名乗りつつも続けたい提案をしたﾔｼだっていたのに
いつもの　あの仲良しｺﾃさん　のみを【住人】とす、そういった意味で言うなら
別に【住人】が【戻って】来なくても
なんとかしたいﾔｼ　うまく言えないけどでも続けたいﾔｼが
ｺﾃであれ名無しであれ　まだいれば続く
荒れ果てて　誰も見向きもしなくなったら落ちる

そうそう、よく出る　　職人が帰ってきたらスレ立てる説　　があるが
その時は喜ぶべき重複ｽﾚとしてこの系譜ｽﾚを削除依頼して移転とかどうよ
ちょっと建設的な事も言ってみたぞ

241 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/04/07(月) 01:34

住人？帰ってくるわけねぇだろ、愛想つかして他で集まってるよ
やっと、アンチ天国になったんだから、>>240　議論以外書くなバカ

242 名前： アンチ諸君は何故来る 投稿日：2003/04/07(月) 09:37

本当にアンチ君達は、何故カキコするのだろう？
相当暇なのかな？
リアルで誰にも相手されないのかな？
ちょっと電波？

243 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/04/07(月) 13:54

アンチの定義が正直、分かりませんね。
人と意見が違えば黙り込んで、名無しでカキコして批判。
昔の住人たちの方はネットでしか人との繋がりを持てないリアルアンチって
事で良いのかな？

244 名前：晴れのち名無し@祝・規制解除！ 投稿日：2003/04/07(月) 19:10

>>240
君の名前を以前見たことがあったなーって思ってたが…
君のような人がまだいてくれて嬉しいよ。
初代〜彼女さんが現れるまでにいた人達は
みんないなくなっちゃったのかと思ってたからさ。
時間があって気が向いたら、一緒にそのころの話でもしたいな。
まぁ、君さえよければだけどな。

あと、最後の三行、激しく同意だ。削除ではなくスレスト希望だがな。

245 名前： 投稿日：2003/04/09(水) 17:30

せっかく足の手術がうまくいって、報告ついでに来たんだけど
・・・びっくりした・・・。

246 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/04/09(水) 21:47

>245
手術の成功おめでとう！
ココとか、本スレの前スレ見てくれれば分かると思うけど
不本意ながら中途半端な今の状態、誰かが言ってたかも知れないが
それでもスレは続くと思うので、本スレにカキコしようよ。

zenratai@hotmail.com

247 名前：全裸隊 投稿日：2003/04/09(水) 21:47

難しい議論になど興味がないので放置している。
意味も何もあるものか
アンチも住人も、議論に関する限り、俺の興味の埒外にある。

俺はネタ職人が好きだから、スレに書き込んでいるだけだ。
その他、だんな〜、まちるだ、人生ゲームといった連中と
言葉を交わすのも楽しみの一つだ。
他にメールのやり取りをした奴もいる。
そうした出会いはネタ職人が与えてくれたものだ。

>>228の書き込みに少しだけ反応してみた。
俺にとっては古参も新参もない。アンチも住人も無い。

zenratai@hotmail.com

248 名前：全裸隊 投稿日：2003/04/09(水) 23:59

おっと、言葉を交わすのを楽しみにしているのは上で挙げた
連中ばかりではないし、それが目的で書き込んでいる訳でもない。
圧倒的多数の名無しさんあってこその２ちゃんだからな。

一応、誤解を避けるために・・・・

249 名前：ronのち名無し 投稿日：2003/04/10(木) 02:33

>>247
そうでしたか。
所々に見れたあなたのレスは一言が多くてちと寂しかったっす。
俺はあなたの全裸節が大好きな人の一人です。
あなたに力をもらった人もたくさんいるでしょう。
また全開の全裸節を楽しみにしてます。
無論、パジャマでな。

zenratai@hotmail.com

250 名前：全裸隊 投稿日：2003/04/10(木) 21:53

>>249
愛してるぞ。
タンポポの花とトマトを和え、ブルスケッタでも
仕立ててみようか。
無論、全裸の君と味わうためだ。

251 名前：roのち名無し 投稿日：2003/04/11(金) 02:50

>>250
いいですなあ。
春の訪れを感じながらじっくりと味わいたいものだ
仕事柄、スーツにコートだとこの時期禿しく静電気を帯びてしまう
全裸なら静電気も無かろう
おっと！口調まで似てきたようだ


zenratai@hotmail.com

252 名前：全裸隊 投稿日：2003/04/12(土) 00:00

タンポポは本当に春の味わいだ。

下ごしらえを丁寧にすれば
とんでもないご馳走になる。
基本はあく抜きだ。
灰汁でも酢でも、味わいぶかい方法でな。

253 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/04/12(土) 21:21

全裸隊さん、ここに居たの？
本スレに戻ってきて、全裸節、お願いします！

254 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/04/12(土) 22:26

ていうか避難所の常用やめない？
今のｽﾚが嫌なら他の板に立てようや

zenratai@hotmail.com

255 名前：全裸隊 投稿日：2003/04/13(日) 21:51

>>254
うはは、すまん

256 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/04/18(金) 00:15

全裸隊さんは板前さんなんですか？

257 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/04/18(金) 03:16

test

zenratai@hotmail.com

258 名前：全裸隊 投稿日：2003/04/19(土) 22:41

>>256
ただの会社員だ。
休日、食事の支度を担当する事は多いが。

259 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/04/25(金) 01:28

全裸隊さんって凝ったもの作ってそう。
料理する時もやっぱり全裸なんですか？

zenratai@hotmail.com

260 名前：全裸隊 投稿日：2003/05/01(木) 21:38

ここで料理談義をするわけにいかんからな・・・
それなりの物は作っているつもりだが。

261 名前：晴れのち名無し 投稿日：2003/05/11(日) 00:21

参加しなきゃ損！お祭りです！！
絶対、伝説になる！２ちゃんの大オフのお知らせです。

【【【渋谷の巨大モニタに映るモナーを見るＯＦＦ】】】
渋谷駅前の巨大スクリーンにモナーが映ります！ しかも、スクリーン３つ同時ジャックです！
皆さん、お誘い合わせの上ご参加くださいませ！

もちろん放映された瞬間、みんなでウェーブ！「さいたまー！！！」
目印にぜひうまい棒を持ってきて下さい。

日時：5/17（土）　19時18分00秒より、60秒間の一回きり
場所：渋谷駅前交差点　３スクリーン＠３画面シンクロ放映
　　　　（Ｑフロント、スーパーライザ、109-�A）

公式ページ
http://mona.off-kai.info
本スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1050078518/l50
関連スレ
【今年初の】渋谷を２ちゃんねらでジャック【祭り】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1045919743/l50

262 名前：マスター。 投稿日：2003/05/11(日) 00:51

ラウンジのスレ、埋め立てられたと思ったら
すぐに新スレ立ってしまった…

初夏だ！　がんばれネタ職人！　１５
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1052578829/l50

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